与“美丽都”导演的疯狂约( yuē)会——
法国顶级动画导演Sylvain Chomet谈( tán)电影创作

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西( xī)维亚•乔迈 Sylvain Chomet

作为导演和编( biān)剧的电影作品 ：
The Illusionist ------- (2009)
巴黎我爱( ài)你/我爱巴黎 Paris, je t'aime ------- (2006)
疯狂约会美( měi)丽都/美丽城三重唱/佳丽( lì)村三姐妹 Triplettes de Belleville, Les ------- (2003)
Vieille dame et les pigeons, La ------- (1998)
作为视觉特效( xiào)师的电影作品 ：
疯狂约会( huì)美丽都/ Triplettes de Belleville, Les ------- (2003)






从孤僻小孩的一( yī)纸一笔，到动画导演的“安( ān)纳西”

您曾经接受过连环( huán)画和动画片的专门教育( yù)，那您的这些图像教育最( zuì)初是从什么时候开始的( de)呢？

一张纸，一支笔，绘画启( qǐ)蒙

我出生在一个有很多( duō)孩子的家庭里，而且是最( zuì)小的一个，曾经还很孤僻( pì)。我妈妈的手很巧，她会做( zuò)玩偶还会画画。所以在我( wǒ)两岁半的时候，我就拿着( zhe)一张纸一个支画笔，开始( shǐ)学习画画，就画那些我们( men)的电视和家里摆设的小( xiǎo)玩意。之后我上了学，但是( shì)从来没有停止过画画。每( měi)次别人问我：将来长大了( le)做什么？我都会回答说：漫( màn)画家。那时候连环画在法( fǎ)国文化中很受欢迎。我一( yī)开始也临摹了一些，但是( shì)从来没自己原创过，直到( dào)我进入了Angoulême的连环画学校( xiào)。
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注：Angoulême昂古莱姆， 位于法国西( xī)部大区普瓦图-夏朗德Poitou-Charentes的( de)南部，是夏朗德省Charente 的省会( huì)，虽然在法国西部却已经( jīng)完全融入到了法国南部( bù)。
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为生计，做动画，误打误撞( zhuàng)

三年后我毕业了， 你可以( yǐ)想象，当我去和一个出版( bǎn)社说“我有一个连环画的( de)文凭” 时，是怎样的情景。可( kě)我毕竟还需要挣钱养活( huó)自己。所以我很违心的去( qù)了英国，做起了插画和故( gù)事板（虽然那时候我还不( bù)知道什么是故事板，幸亏( kuī)我没有做这个）。经过一轮( lún)测试之后，我进入了一家( jiā)广告动画制作公司。这一( yī)切都是为了生活，而我的( de)心里还是很想做连环画( huà)的。动画对我并不是很有( yǒu)诱惑力，它太吓人了。但是( shì)，机缘巧合，我却见到了动( dòng)画界的高手。我的第一份( fèn)工作就是为Michael Dudok de Wit做间隔实现( xiàn)。
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注：Michael Dudok de Wit，1953年出生于荷兰。先在瑞( ruì)士念版画，1978年毕业於英国( guó)West Surrey College of Art，专攻动画。曾在Richard William、Richard Purdum等英国著( zhù)名动画公司工作，也参与( yǔ)过不少广告片制作。在法( fǎ)国疯影(Folimage)动画公司支持下( xià)，1994年他完成了首部个人动( dòng)画短片「和尚与飞鱼」(Monk and Fish)，95年法( fǎ)国凯撒奖(César Award for Best Short Film)与欧洲金动画( huà)奖(Cartoon d’Or) 。「父与女」(Father and Daughter)荣获安纳西(Annecy) 、奥( ào)斯卡等动画大奖。

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从机械( xiè)，到着魔，遇见高人

我一开( kāi)始只是机械的画画，对很( hěn)多的东西都不太懂。接下( xià)来，我看到了那些画是如( rú)何动起来的，对我来说真( zhēn)的是一次很大的触动，让( ràng)我最终选择了留在那里( lǐ)。每次看到一个动画片，我( wǒ)都会为它着魔，我才认识( shí)到动画行业里无穷的乐( lè)趣，动画对于绘画的人来( lái)说是如此的具有感染力( lì)。
另外，我想动画是一种很( hěn)便宜的电视连续剧，像迪( dí)士尼，他们做质量很好的( de)动画，可是我并不感兴趣( qù)。然后我去参加了各种动( dòng)画节，我遇到了许多人，他( tā)们和我分享他们的有趣( qù)的经历，比如Paul Driessen, Jan Švankmajer。
我的编剧和( hé)导演工作也让我感到非( fēi)常的满意，因为我遇到了( le)最有名的两名素描画家( jiā)Nicolas de Crécy (Léon La Came) 和Hubert Chevillard (Le Pont dans la vase)。
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注：Paul Driessen保罗•德里森 动画大( dà)师
1967年受邀前往英国伦敦( dūn)，加入乔治•杜宁（George Dunning）执导的动( dòng)画电影《黄色潜水艇》制作( zuò)团队。摄制的加拿大电影( yǐng)作品：《小动作》、《又一个相似( shì)的故事》、《世界尽头的四季( jì)》、《看见冰山的男孩》，荷兰电( diàn)影作品包括：《水之一族》、《受( shòu)难三美人》和《二维或不二( èr)维》。曾先后荣获《受难三美( měi)人》奥斯卡奖提名，国际动( dòng)画协会（ASIFA）好莱坞分会动画( huà)安妮奖、渥太华动画电影( yǐng)节“终身成就奖”、萨格勒布( bù)国际动画节“终身成就奖( jiǎng)”、“杰出艺术家与教师特别( bié)金龙奖”。

Jan Švankmajer捷克最有名的的( de)动画学院派导演
作品：88分( fēn)钟的长片动画电影《Alice》、黏土( tǔ)作品“Dialogue”和“Darkness Light Darkness”等


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商业，非商业，是( shì)个问题

在安纳西动画节( jié)上，我发现那些创作性作( zuò)品大都有些无聊，而纯商( shāng)业作品又质量低劣，我觉( jué)得这两者之间应该有一( yī)个衔接。我看到了Nick Park 的Creature Comfort，这对( duì)我也是一个很大的启发( fā)。于是当我在遇到Didier Brunner时候，我( wǒ)向他推荐了我的《老女人( rén)和鸽子》（La vieille dame et les pigeons.）
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当黑白遭遇色彩( cǎi) 志同道合也要碰撞磨合( hé)

《老女人和鸽子》这个作品( pǐn)依然是和Nicolas de Crécy一起合作的么( me)？

实际上他和我两个人曾( céng)经一起在蒙彼利埃生活( huó)过。Didier得到了一笔来自CNC的资( zī)金用来制作« pilote »，另一方面，Nicolas正( zhèng)打算寻找一位连环画编( biān)导。我给他写了一个我为( wèi)这部电影撰写的脚本。我( wǒ)已经做好了图像发展部( bù)分，可是并不合Nicolas的胃口，所( suǒ)以我就尽力的调整来适( shì)合他的脚本。开始的时候( hòu)，是我来影响Nicolas的黑白色彩( cǎi)的处理，同样的，之后他也( yě)加入了一个很好的色彩( cǎi)处理的技巧。



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注：Nicolas de Crécy（尼可拉．德( dé)．凯席），法国漫画工艺大师( shī)，1966年9月29日,生于里昂
作品：创( chuàng)世峰会(2007) 蒸汽男孩(2004) Vieille dame et les pigeons, La(1998)

Didier Brunner 法国动( dòng)画制片人
作品：布兰登和( hé)凯尔经的秘密(2009) | Équilibre de la terreur, L' (2006) |叽哩咕与( yǔ)野兽 (2005) |T'Choupi (2004) 疯狂约会美丽都Triplettes de Belleville, Les (2003) |想( xiǎng)做熊的孩子 (2002) |王子与公主( zhǔ)Princes et princesses (2000) |老妇与鸽子 (1998) |叽哩咕历险( xiǎn)记Kirikou et la sorcière (1998)

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接下来我就去加拿大( dà)工作了十年，这十年里，在( zài)法国再也听不到人们提( tí)起我了。
也就是在这十年( nián)里，我完成我的《老女人和( hé)鸽子》，用了五年完成《三人( rén)自行车》（les triplettes）。这期间，Nicolas也发行了( le)作品集，获得很大成功，我( wǒ)觉得他是一个很好的decorater。我( wǒ)也开始策划我的下一步( bù)电影《疯狂约会美丽都》（les Triplettes de Belleville）,现( xiàn)在我们也很少看到电影( yǐng)La Vieille Dame了，因为动画界的竞争也( yě)是很激烈的。

手绘从未停( tíng)息

当您制作动画脚本的( de)时候，真的很少画画么？

我( wǒ)在英国度过的时间里，几( jǐ)乎和连环画脱离了，以至( zhì)于大家认为我已经停止( zhǐ)手绘作品了，但其实不是( shì)这样的。电影《老》 需要我每( měi)天画三十到五十幅素描( miáo)，我也为广告和自己画连( lián)环画。因为我还不确定，自( zì)己是不是真的要完全的( de)转向动画。实际上，我最喜( xǐ)欢连环画的地方是：我们( men)不需要很多的画具，纸、画( huà)笔和炭笔足矣。而且，如果( guǒ)我回到连环画的创作，我( wǒ)也不会保留在电影Triplettes的风( fēng)格，我会转向一种很低调( diào)的风格，就像在Maus里的Spiegelman一样( yàng)。
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编织“美丽都”的千丝万缕( lǚ)

我们再谈谈decorate，也是在这个( gè)电影里最叫人惊叹不已( yǐ)的看点。这艘轮船在三十( shí)年代着实起了很大风波( bō)……



这是Cassandre油轮，它真的是画的( de)非常的漂亮，虽然不能真( zhēn)正的航行，但是动画这只( zhǐ)神奇之手，让它最终启航( háng)。



您的创作受谁的影响最( zuì)大？

最大的要算是Daniel Goossens，他的笔( bǐ)触让人惊奇，寥寥数笔，却( què)意蕴无穷（看起来很简单( dān)，但是实际上很复杂）。当我( wǒ)让动画师们画出三人自( zì)行车环法大赛上的拥挤( jǐ)场面时，我就给他们出示( shì)Daniel Goossens的作品集作为参考，他无( wú)疑是最好的素描家。我也( yě)受到Egon Schiele et Toulouse-Lautrec的影响。



在电影TRIPLETTES开始( shǐ)的时候，这有些像是Max Fleischer制作( zuò)室对Ddubout的致敬。

确实是这样( yàng)的，我觉得在那个年代的( de)法国如果有一个动画的( de)产业的话，Dubout一定会做动画( huà)的，我们错过了。所以我混( hùn)合了动画的方式和那个( gè)时代Dubout、Trenet、 Joséphine Baker、 Django Reinhardt等艺术家的风格。

在( zài)电影上，您更倾向于什么( me)类型呢？

我不能说Les Triplettes电影没( méi)有受到动画的影响，但是( shì)它更加受到现实取景电( diàn)影的影响，像卓别林的哑( yǎ)剧。但是最后我决定做一( yī)个混合的片子，我带着很( hěn)多的新鲜的想法闯入了( le)这个被迪士尼垄断的动( dòng)画界，我推断动画会是一( yī)个大有前途的事业。

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三个( gè)老女人的曲折身世



您可( kě)以说一下题目的由来么( me)？

最开始的时候，三人自行( xíng)车在电影中是不存在的( de)，由于电影La Vieille Dame的巨大的成功( gōng)，Didier Brunner建议我使用这个老女人( rén)的角色做两个短片。其实( shí)我本人不是很喜欢重新( xīn)利用这个角色的想法，所( suǒ)以我就向他建议做两个( gè)第一个老女人的姐妹的( de)故事片，三人故事。这两个( gè)新的故事名字分别为老( lǎo)女人和自行车La Vieille Dame et les Vélos 以及老女( nǚ)人和巨青蛙 La Vieille Dame et les ouaouarons。
这样，整个的( de)一个题目就慢慢浮现了( le)，这涉及到了三个人，最后( hòu)确定了 triplettes 。然后开始了自行( xíng)车的故事板设计，我意识( shí)到自己开始了一个长片( piàn)的脚本。在Didier Brunner那方面，他总是( shì)强调那个加拿大合作者( zhě)的重新利用老女人角色( sè)的意见，所以我们决定把( bǎ)老女人和自行车放在一( yī)起。他建议我换角色，我又( yòu)做了另外一个老女人，而( ér)且设计了她的过去——葡萄( táo)牙籍，最后，可以说我是发( fā)明了这个triplettes 。
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动画团队 一山( shān)需容N虎

一部动画片的实( shí)现过程会比动画本身复( fù)杂的多，会涉及到很多的( de)人。在工作室中，骨干身份( fèn)的确认就意味着要在分( fēn)工中独当一面，但要怎样( yàng)把握好这个度（分工与合( hé)作中）呢？

至少Bill Plympton是自己一个( gè)人完成分工的，这实际上( shàng)也是无法避免的，怎么协( xié)调两者呢？首先，一定要有( yǒu)动画师的基础，我曾经参( cān)加过电影制作过程，也领( lǐng)导过很多团队。





想方就方( fāng) 想圆就圆 放手去干

在这( zhè)之前，我曾经画故事板，才( cái)开始使人物动画化。那些( xiē)曾经制作过Mme Souza的动画师们( men)已经知道是怎么样工作( zuò)的。我也为自己保留一些( xiē)动画，只是自己爱好而已( yǐ)，这些例子有时候会比语( yǔ)言更有力度。另外，我们也( yě)是深入到他们中间工作( zuò)，我对制作动画人物的动( dòng)画师很有信心，但是我也( yě)会经常坐在他们中间告( gào)诉他们如何做。让那些来( lái)自动画制作室的动画师( shī)，适应这样一个非常纯粹( cuì)的动画工作确实是需要( yào)时间的。我说，放开去做，我( wǒ)需要的是那些比较不平( píng)的曲线，也许圆的，也许是( shì)方的，这样才能显示他的( de)活力。



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注：Bill Plympton 动画导演
作品：电( diàn)风扇和花 The Fan and the Flower (2005) Hair High Hair High (2004)我嫁了一个怪( guài)物! I Married a Strange Person! (1997) 变种外星人 Mutant Aliens (2001)
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修饰=灯光( guāng)+颜色+场景 的奇妙化学

对( duì)于修饰decorate，我选择了Evgueni Tomov。他对工( gōng)作十分熟悉，对暗色环境( jìng)色彩的把握是一种Hopper方法( fǎ)，这正是我们要采用的方( fāng)法。我们在蒙特利尔老城( chéng)区，想找到那种打在想象( xiàng)之中美丽都的墙上的昏( hūn)黄灯光，制作出很多蒙特( tè)利尔和魁北克城市的标( biāo)志性建筑。最后，Evgueni Tomov在图像上( shàng)下了很大功夫，寻遍各种( zhǒng)颜色。我们请来了Thierry Million和Monica Langlois，他们( men)在不改变原本已经成功( gōng)的人物的情况下，打造了( le)一个绝佳的修饰场景。




放( fàng)手依然谨慎 谨慎依然信( xìn)任

有时候制作过程的某( mǒu)些流程，并不是在一个地( dì)方实现的，那么Belge Benoît Féroumont 的职责是( shì)什么呢？
我们有很多二维( wéi)的动画需要做，我很想把( bǎ)所有的都放在加拿大来( lái)做，但是有时候是需要外( wài)包的。我是很挑剔的，因为( wèi)我很害怕会失去控制。Didier Brunner把( bǎ)Belge Benoît Féroumont派到蒙特利尔，我看到了( le)他做过的东西，特别是BZZ，这( zhè)很让我有信心。他是我的( de)家人，我们说同一种语言( yán)，所以我才能够交给他在( zài)比利时做那些在蒙特利( lì)尔没有人能够做的动画( huà)，如美丽都的人群、自行车( chē)群，对于动画来讲是一样( yàng)的，我们会保留一些非常( cháng)重要的场景比如风暴，自( zì)己来做，而会外包一些如( rú)自行车和汽车的制作到( dào)法国。



从2D到3D 精湛制作的必( bì)然需要

那什么是使您转( zhuǎn)向三维动画的动机呢？

我( wǒ)希望这部影片比La Vieille Dame在制作( zuò)方面更加精湛。我们不仅( jǐn)想要向大家展示环法自( zì)行车大赛的自行车、汽车( chē)，或者只是对人物的简单( dān)的生命化，这并不会太感( gǎn)染人。所以，我们决定在情( qíng)感和二维动作方面做文( wén)章，也会求助于三维动画( huà)师来制作汽车、自行车、脚( jiǎo)踏船、船、海……我们马上意识( shí)到这个计划会涉及到很( hěn)多不同的地点。这就需要( yào)用三维软件，这个过程是( shì)冗长而繁琐的，特别是,如( rú)果我们想要:给自行车的( de)轮子加上光环；让轮子旋( xuán)转起来；大海，同样的，涌起( qǐ)波涛海浪；一个二维动画( huà)师会很快的就讨厌这样( yàng)枯燥乏味的工作。


追忆似( shì)水童年 距离产生“梦”

为什( shén)么您会选择制作一个发( fā)生在60年代的电影呢？是为( wèi)了追忆自己的童年么？

实( shí)际上，我出生在1963年，我很想( xiǎng)寻找到我自己的童年的( de)记忆。我爸爸曾经对着黑( hēi)白电视机看环法自行车( chē)大赛，我当时根本就无法( fǎ)理解，电视机里面那些空( kōng)中的镜头拍摄到的公路( lù)上像蚂蚁一样的人群。特( tè)别是过去很喜欢素描，通( tōng)过图片看到一台雷诺4CV型( xíng)小汽车，觉得比开派对还( hái)开心；让戴高乐变成动画( huà)人物，比见到RAFFARIN和希拉克总( zǒng)统还愉快。时间与空间的( de)距离感给我们很大帮助( zhù)，会让我们更容易走进梦( mèng)境。



“大”出的漫画效果

这部( bù)电影对两种文化的表现( xiàn)和画面中所体现出的，是( shì)对法国及今天的北美的( de)一种讽刺么？

是这样的。我( wǒ)考虑到了当我刚到美国( guó)和在北美生活十年接触( chù)很多的肥胖的人。肥胖自( zì)由，这在美国是一种普遍( biàn)现象，不一定更好但一定( dìng)是更大的。我很喜欢胖夫( fū)人Souza的创意，尤其是当她牵( qiān)着自己的狗，来到这个能( néng)压死她的一个硕大的城( chéng)市，追着那个大船，那个场( chǎng)景真的是很漫画，法国人( rén)和那些酒徒们非常的喜( xǐ)欢。



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独乐乐 不若众乐乐

在( zài)这部几乎全哑剧的电影( yǐng)里，音乐起了很大的作用( yòng)，您和Benoît Charest 是怎么配合的？

我是( shì)不会和一个不为自己寻( xún)求快乐的人合作的，我更( gèng)希望寻找一个愿意和别( bié)人分享自己的快乐的音( yīn)效师。一天，一个音效师朋( péng)友对我说：“你应该试试与( yǔ)Benoît Charest合作。”就这样我在蒙特利( lì)尔的一个爵士乐俱乐部( bù)里，遇到了正在弹奏电子( zi)吉他音乐的Benoît Charest，当时的场景( jǐng)令我非常的疯狂，然后我( wǒ)就和他见面了。他很疯，能( néng)够做出这世界上不可思( sī)议的东西。他在电影上给( gěi)我带来了很大的帮助。



他( tā)根据您的图像制作出了( le)符合画面的音乐，他游戏( xì)于图像和音乐之间。

是这( zhè)样的，他的代表作是Doulos的主( zhǔ)题曲——小巧的配合动作的( de)协奏曲。但是也不局限如( rú)此。他也是很搞笑的，我们( men)可以看到：一个硕大的机( jī)器、一些努力蹬车的人、在( zài)急转弯时翻车的2CV型号雪( xuě)铁龙汽车。每个人物都有( yǒu)自己的主题，但是我不希( xī)望有一个太奇怪的音乐( lè)，我喜欢它们能伴随着铜( tóng)管乐器演奏，有一个很硬( yìng)朗明晰的音乐亮相。

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